ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΠΟΥΡΑΣ:«Η αγορά κριτήριο για τους αποφοίτους»

Συνέντευξη στην Τέτα Γιαννάρου

Οξύνεται ο θόρυβος των αντιθέσεων και των ενστάσεων με στόχαστρο την απόφαση της Συγκλήτου του Πανεπιστημίου Πατρών για την μεταφορά και τις συγχωνεύσεις Τμημάτων (πρώην ΤΕΙ), κυρίως όμως κατά του Υπ. Παιδείας που την υιοθέτησε.

Οι αιρετοί των περιοχών που έδρευαν τα υπό μεταφορά και συγχώνευση Τμήματα αμφισβητούν την κυβερνητική απόφαση και μάχονται να την αλλάξουν επικαλούμενοι την κοινωνική και οικονομική υποβάθμιση των περιοχών τους και την ωφελιμότητα της εξακτίνωσης του Πανεπιστημίου Πατρών στην Περιφέρεια.

Ο Πρύτανης του Πανεπιστημίου Πατρών, Καθηγητής, Χρήστος Μπούρας τοποθετώντας το όλο ζήτημα σε ένα μεγάλο κάδρο που περιλαμβάνει το πως επιτυγχάνεται ποιοτική τριτοβάθμια εκπαίδευση, σε συνδυασμό με τις ανάγκες και οικονομικές αντοχές της χώρας, θεωρεί τις συγχωνεύσεις «αναγκαίο κακό» και ως την μόνη ρεαλιστική λύση.

Σε μια συνέντευξη στην «Γ» της οποίας αντιστρέφει εν μέρει το ρόλο, αφού θέτει ο ίδιος ερωτήματα προς όλους ενώ παράλληλα κάνει προτάσεις και αποδίδει τα του Καίσαρος σε θέματα χρηματοδότησης. Προτάσσει ως αναγκαιότητα τον εξορθολογισμό των Πανεπιστημιακών Ιδρυμάτων, την άμεση ίδρυση μεταλυκειακής εκπαίδευσης και τις ανάγκες της αγοράς, για το πόσους και ποιας ειδικότητας πτυχιούχους χρειάζεται.

Παράλληλα, εμμέσως καλεί αιρετούς αλλά και πολίτες να δουν την κατάσταση καθαρά συνυπολογίζοντας κόστη και οφέλη.

-Έχετε θέσει δημόσια ερώτημα για το πόσα πανεπιστήμια αντέχει οικονομικά η χώρα που να παρέχουν ποιοτική εκπαίδευση. Αποκωδικοποιώντας το ερώτημα μιλάτε για μείωση Πανεπιστημίων και Τμημάτων μέσω συγχωνεύσεων;

«Ναι θεωρώ ότι το όλο θέμα πρέπει να τεθεί σε δημόσιο διάλογο. Γιατί; Πέρα από την τεράστια οικονομική αιμορραγία της χώρας σε «άγονα» Τμήματα υποβιβάζεται αυτόματα η ποιότητα εκπαίδευσης των ΑΕΙ, με ότι αυτό συνεπάγεται και πιστέψτε με, αυτό αφορά την παγκόσμια θέση των Ελληνικών Πανεπιστημίων στον παγκόσμιο Ακαδημαϊκό χάρτη. Θα μου επιτρέψετε λοιπόν να απαντήσω με ερωτήματα που γεννά η υπάρχουσα κατάσταση σε κάποια ΑΕΙ ώστε να σκεφτούμε όλοι μαζί. Θέτω λοιπόν προς όλους το ερώτημα: Τι γίνεται με τα Τμήματα που μπήκαν 200, εγράφησαν 100 και στο δεύτερο έτος συνέχισαν 50, ή με Τμήματα που και ο πρώτος και το τελευταίος ήταν κάτω από την βάση; Η ερμηνεία μερικώς βρίσκεται στην μη εξορθολογισμένη παρέμβαση του νόμου το 2019, που είναι προφανώς υπεύθυνη για τα πλείστα όσα προβλήματα δημιούργησε στα ΑΕΙ. Για παράδειγμα το Πανεπιστήμιο Πατρών ξαφνικά απλώθηκε σε εφτά πόλεις αφού τα Τμήματα του πρώην ΤΕΙ υπάχθηκαν στο Πανεπιστήμιο Πατρών. Έτσι ο νόμος μας επέβαλε και εμείς καλούμεθα τώρα να «πληρώνουμε» το τίμημα όσων προβλημάτων αφορούσαν στα πρώην ΤΕΙ Δ. Ελλάδος, ΤΕΙ Πατρών, ΤΕΙ Μεσολογγίου αλλά και τα του Πανεπιστημίου Δυτικής Ελλάδας. Πρέπει κάποτε να πούμε τα πράγματα έξω από τα δόντια. Τουτέστιν το Πανεπιστήμιο Πατρών καλείται να πληρώσει τα των δικαστικών αποφάσεων για τα προαναφερθέντα που είναι εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ. Παράλληλα πληρώνει τη λειτουργία του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου. Γιατί εμείς δώσαμε κτίρια, πληρώνουμε φως νερό τηλέφωνο, φύλαξη, συντήρηση, καθαριότητα από τον τακτικό προϋπολογισμό. Η χώρα χρειάζεται τόσα Πανεπιστήμια; Τόσα πολλά Τμήματα; Μήπως η όλη υπάρχουσα κατάσταση ρίχνει μοιραία  και κυριάρχα την ποιότητα της εκπαίδευσης και αυξάνει άνευ λόγου την αιμορραγία της οικονομίας;

Μήπως πρέπει να κατανοηθεί ότι το Πανεπιστήμιο είναι αυτονόητο ότι πρέπει να απέχει κάθε πολιτικής και πρέπει να μας υπερβαίνει όλους; Ότι δεν πρέπει ότι είναι απαγορευτικό να αποτελεί μέρος πολιτικής αντιπαράθεσης, γιατί εκπίπτει η ιδέα Ανώτατη Εκπαίδευση; Μήπως πρέπει να προασπιστούμε όλοι μαζί την αυτοτέλεια του και να σκεφτούμε τι πραγματικά χρειαζόμαστε και να αγωνιστούμε;

«ΕΤΗΣΙΑ «ΜΕΤΡΗΣΗ» ΑΝΑΓΚΩΝ ΧΩΡΑΣ ΚΑΙ ΑΓΟΡΑΣ»

– Έχετε εκφράσει σε δημοσιοποιημένη άποψή σας ότι πρέπει να τεθεί θέμα για το πόσους πτυχιούχους χρειάζεται κάθε χρόνο η χώρα μας και σε ποιους τομείς με βάση τις ανάγκες της, αλλά κυρίως των αναγκών της αγοράς. Έχετε την  απάντηση;

«Είναι αυτονόητο, αποτελεί κοινό τόπο λογικής, ότι πρέπει να μελετηθούν οι ανάγκες σε ετήσια βάση της χώρας μας για το πόσους πτυχιούχους χρειάζεται, ποιων συγκεκριμένων ειδικοτήτων, με κριτήριο τις ανάγκες της χώρας, της οικονομίας και την ζήτηση από την αγορά εργασίας. Αν δεν εξορθολογήσουμε άμεσα τα πανεπιστήμια, θα βρεθούμε πολύ σύντομα προ δυσάρεστων εκπλήξεων. Σε δυόμιση μήνες από σήμερα, τον Σεπτέμβριο δηλ, θα «ανακαλύψουμε» πολλά θνησιγενή Τμήματα, καθώς η ελάχιστη βάση εισαγωγής θα οδηγήσει σε λίγους εισακτέους, οπότε αυτά θα πρέπει να κλείσουν.

Στην παρούσα συγκυρία η κυβέρνηση πρέπει να επεξεργαστεί άμεσα μια λύση για την μεταλυκειακή εκπαίδευση- επιμόρφωση έτσι ώστε να «απορροφηθούν» όλοι όσοι δεν θα καταφέρουν φέτος να εισαχθούν στα πανεπιστήμια.

Επιπρόσθετα μήπως χρειάζεται ετήσιος έλεγχος που δίνει σαφείς απαντήσεις στο τι ανάγκες έχει η αγορά εργασίας ούτως ώστε να ανακοπεί η ανεργία αντί να παράγουμε ειδικότητες χωρίς μέλλον και οι πτυχιούχοι μας να οδηγούνται στο εξωτερικό ενώ θα μπορούσαν να αποτελέσουν κεφάλαιο για την χώρα;

«ΚΡΙΤΗΡΙΑ Η ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΣΠΟΥΔΩΝ ΟΧΙ ΜΙΚΡΟΠΟΛΙΤΙΚΑ ΟΦΕΛΗ»

-Καθημερινή και δριμεία η κριτική που σας ασκείτε κυρίως από αιρετούς αλλά και από φοιτητές και πολίτες των Τμημάτων που μεταφέρονται από την έδρα τους ή συγχωνεύονται. Έχετε μια τεκμηριωμένη απάντηση;

«Σε ό,τι αφορά το Πανεπιστήμιο Πατρών και ειδικότερα την απόφαση της Συγκλήτου που θεωρούμε πως ορθά υιοθέτησε η κυβέρνηση αυτοί που ασκούν ακόμη και σήμερα κριτική, πολιτικοί, δημοτικοί άρχοντες, φορείς, ότι κακώς εισηγηθήκαμε καταργήσεις και συγχωνεύσεις, τους απαντώ: Από τους 7.500 εισαχθέντες το ακαδημαϊκό έτος 2020-2021 στην Πάτρα το 1/3, περίπου 2.500 φοιτητές, μπήκαν με βαθμό κάτω από τη βάση. Αυτό μας οδήγησε να δημιουργήσουμε μια επιτροπή η οποία συζήτησε με όλη την πανεπιστημιακή κοινότητα και κάλεσε βουλευτές, πολιτευτές, δημάρχους –κάποιοι προσήλθαν, άλλοι όχι- για να τους ενημερώσουμε. Στην ουσία κάναμε μια «ακτινογραφία» για κάθε τμήμα. Αφού πρώτα παρουσιάσαμε την «ακτινογραφία» αυτή στο Περιφερειακό Συμβούλιο, εν συνεχεία η Σύγκλητος με  ισχυρή πλειοψηφία προέκρινε ένα σχέδιο με το οποίο προέβλεπε το Τμήμα Μουσειολογίας να συνενωθεί με το Τμήμα Αρχαιολογίας που βρισκόταν στο Αγρίνιο και μαζί να μεταεγκατασταθούν στη Πάτρα, υπαγόμενο στη Σχολή Ανθρωπιστικών και Κοινωνικών Σπουδών. Δημιουργήσουμε στην Αιτωλοακαρνανία μια ισχυρή Γεωπονική Σχολή, που προβλέπει 4 τμήματα -2 στο Μεσολόγγι και 2 στο Αγρίνιο-, καλά στελεχωμένα. Επίσης το πολύ καλό Τμήμα Φυσικοθεραπείας Αιγίου πρέπει να συνδεθεί με τα Τμήματα Ιατρικής και το Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο.

Είναι ένα σοβαρό θέμα που πρέπει να μας προβληματίσει, μια συζήτηση που πρέπει να κάνουμε με ειλικρίνεια γατί αφορά το μέλλον των παιδιών μας».

«Ποια είναι η επιχορήγηση από την Περιφέρεια»

-Έχετε αναφέρει πως παρότι σας προστέθηκαν λόγω νόμου 15 παραπάνω τμήματα ο τακτικός προϋπολογισμός ήταν ο ίδιος. Έχουν όμως δει το φως της δημοσιότητας αναφορές πως επιχορηγείστε από την ΠΔΕ με 20 εκ.;

«Ο τακτικός προϋπολογισμός δεν έχει αυξηθεί παρά την επιφόρτιση των 15 Τμημάτων. Όσο για τις αναφορές που κάνετε λόγο, όντως έχουμε ακούσει ότι το Πανεπιστήμιο Πατρών επιδοτείται με  20 εκατομμύρια το χρόνο από την Περιφέρεια. Είναι πέραν του αναληθούς παντελώς άδικο να δίνεται η εντύπωση στην κοινωνία ότι κάθε χρόνο παίρνουμε από την Περιφέρεια Δυτικής Ελλάδας 20 εκατομμύρια. Αυτό δημιουργεί μια παραπληροφόρηση η οποία όχι μόνον δεν βοηθάει αντίθετα δίνει λαβή για ερωτήματα που προσκρούουν στον ηθικό κώδικα».

«Παράρτημα στην Κίνα,  ξενόγλωσσο στην Ηλεία»

-Έχετε επαγγελθεί ως Πρυτανική Αρχή ότι θα πραγματοποιούνται μεταπτυχιακά τα οποία και θα αποδίδουν κύρος στο Πανεπιστήμιο Πατρών αλλά και έσοδα. Σε ποια φάση βρίσκεται το συγκεκριμένο θέμα;

«Είπαμε ότι στην Ηλεία, προσβλέπουμε το ξενόγλωσσο Πανεπιστήμιο Πατρών. Πρέπει επιτέλους να γίνει αντιληπτό πως η νέα εποχή της τηλεκπαίδευσης αλλάζει το τοπίο και στα μεταπτυχιακά προγράμματα. Μεταξύ των πολλών μεταπτυχιακών που λειτουργούμε ένα εξ αυτών αποφέρει έσοδα για το Πανεπιστήμιο της τάξης του 1 εκ. ευρώ το χρόνο, όταν ο τακτικός μας προϋπολογισμός είναι 8 εκατομμύρια. Τώρα έχουμε υπογράψει μια συμφωνία που άμα μας το επιτρέψουνε νομοθετικά θα ανοίξουμε παράρτημα στην Κίνα. Είμαστε ένα από τα έξι πανεπιστήμια της χώρας που θα συμμετέχουμε στο Ίδρυμα για τον κινέζικο πολιτισμό. Θα δημιουργηθούν μεταπτυχιακά στην αρχαία Ολυμπία κλπ Αυτό καταλαβαίνετε τι σημαίνει για την περιοχή. Θα έρχονται στο Πανεπιστήμιο Πατρών φοιτητές για μεταπτυχιακές σπουδές και θεωρώ ότι η σπουδαιότητα ενός τέτοιου γεγονότος δεν έχει καν γίνει αντιληπτή».